Precificação
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Dúvida
Galera, toda aposta analisada como +EV deve ser realizada ou também é necessário que se tenha confiança na concretização desta?
Re: Dúvida
Estatisticamente sim. Na teoria se você aposta do lado +EV, a longo prazo você terá lucro. Então independente de qualquer coisa, se o seu método mostrar que é +EV, deve apostar sem pestanejar.FelipeMesquita escreveu: ↑07 Jul 2020, 10:53Galera, toda aposta analisada como +EV deve ser realizada ou também é necessário que se tenha confiança na concretização desta?
Ps. Parece simples, mas não é. Principalmente no começo nosso feeling nos trai muito.
Já a questão da confiança pode estar atrelada a uma série de outros fatores, como o nivelamento da stake por exemplo.
Se você chega a conclusão que a odd justa para um determinado evento é @1,80 mas você tem sendo disponibilizado @1,95 - bacana, né? Porém, e se você tiver @2,15 ao invés desse @1,95? Teria ainda mais valor em mãos, correto?
Se você trabalhar com stake variável, pode aproveitar essas distorções a seu favor e nivelar sua confiança de acordo com elas, por ex:
Com @1,95 você pode apostar 0,5 unidade. Com @2,15 você pode apostar 1u.
A grosso modo, quanto mais +EV, mais confiança, digamos assim.
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Re: Precificação
Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"
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Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"
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Re: Precificação
Uma coisa que fiquei impressionado nesses últimos dias, é o quanto alguns tipsters europeus, que trabalham com ligas europeias, reduzem essa gordura ao ponto de ser mínima. 2, 3 ticks de +EV já vira bet/pick.Danilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Me parece que é uma saída de sobrevivência para pode ter alguma chance de lucro.
Já que o +EV nessas ligas são menores, quanto comparado com ligas brasileiras, por exemplo.
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Erick Feitosa
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Re: Precificação
Opa, mas quando eu falo de +EV eu já to considerando, implicitamente, esses ticks de diferençaDanilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Re: Precificação
pode crer Erick, eu trabalho com as ligas da Inglaterra, mas pelo menos só passo por isso na Premier League e um pouco com a Championship. já na League One e Two e bem mais fácil de ter odd @ de valor.Erick_Tipster escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:46Uma coisa que fiquei impressionado nesses últimos dias, é o quanto alguns tipsters europeus, que trabalham com ligas europeias, reduzem essa gordura ao ponto de ser mínima. 2, 3 ticks de +EV já vira bet/pick.Danilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Me parece que é uma saída de sobrevivência para pode ter alguma chance de lucro.
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Re: Precificação
Uma opção diferente, mas também muito funcional, é você fazer o stake level de acordo com o percentual de valor. Porque é diferente você ter por exemplo 0,10 ticks de acima da odd justa quando a odd justa é 1.65 e quando a odd justa é 2.15.HugoSouza escreveu: ↑07 Jul 2020, 17:44Opa, mas quando eu falo de +EV eu já to considerando, implicitamente, esses ticks de diferençaDanilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Quanto maior a odd justa, maior deve ser a quantidade de ticks a mais pra gente ter o mesmo valor.
Eu particularmente nivelo meu stake da seguinte forma:
Menos de 5% de valor: No bet
5% a 10% de valor: 0,5 unit
10% a 15% de valor: 01 unit
15% a 25% de valor: 1,5 unit
25% a 35% de valor: 02 units
35% a 50% de valor: 2,5 units
Mais de 50% de valor: 03 units
Se a odd justa é 1.60, com 1.68 já coloco 0,5 unit.
Agora se a odd justa é 2.20, com 2.28 eu ainda não tenho valor suficiente, mesmo sendo a mesma quantidade de ticks do exemplo anterior.
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Re: Precificação
Boa noite Erick, possivelmente está a referir-se tambem ao meu serviço da Bundesliga da PunterPlace. E sim voce falou a coisa correta que é a eficiência do mercado...Eu sei que muitos apostadores brasileiros se admiraram com o edge(margem) baixo das minhas entradas, mas temos que distinguir a eficiência do mercado das ligas Brasileiras onde o roi esperado a longo prazo ronda entre os 5%(Brasileirão) para os 15%(ligas inferiores e varzea), para o mercado das 4 principais ligas europeias onde o roi esperado a longo prazo ronda os 2% ou 3%...isto significa que o edge medio de valor esperado positivo(EV+) encontrado por um apostador(lucrativo) nesses mercados europeus ronda entre os 2% a 3%... uma entrada numa odd de 2.05 em que a linha justa é 2.00 sao apenas 5 ticks de diferença (é verdade parece pouco) mas se fizermos as contas corresponde a um ev positivo de 2%, o que corresponde ao roi medio a longo prazo numa liga super eficiente como a Bundesliga, La Liga ou EPL...agora podem perguntar mas a minha precificação é 100% correta ? logico que nao, mas ja por isso eu introduzo uma margem de erro/ajuste na minha linha...essa "gordura de segurança" como voces chamam em caso de erro do meu modelo ja esta introduzida na minha linha final de odd justa..Desculpem me ter metido na conversa, so queria explicar o ponto de vista de quem opera nas principais ligas europeias...AbraçoErick_Tipster escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:46Uma coisa que fiquei impressionado nesses últimos dias, é o quanto alguns tipsters europeus, que trabalham com ligas europeias, reduzem essa gordura ao ponto de ser mínima. 2, 3 ticks de +EV já vira bet/pick.Danilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Me parece que é uma saída de sobrevivência para pode ter alguma chance de lucro.
Já que o +EV nessas ligas são menores, quanto comparado com ligas brasileiras, por exemplo.
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Re: Precificação
Opaaaa... Me pegou, heim?Joker_Betopedia escreveu: ↑07 Jul 2020, 20:13Boa noite Erick, possivelmente está a referir-se tambem ao meu serviço da Bundesliga da PunterPlace. E sim voce falou a coisa correta que é a eficiência do mercado...Eu sei que muitos apostadores brasileiros se admiraram com o edge(margem) baixo das minhas entradas, mas temos que distinguir a eficiência do mercado das ligas Brasileiras onde o roi esperado a longo prazo ronda entre os 5%(Brasileirão) para os 15%(ligas inferiores e varzea), para o mercado das 4 principais ligas europeias onde o roi esperado a longo prazo ronda os 2% ou 3%...isto significa que o edge medio de valor esperado positivo(EV+) encontrado por um apostador(lucrativo) nesses mercados europeus ronda entre os 2% a 3%... uma entrada numa odd de 2.05 em que a linha justa é 2.00 sao apenas 5 ticks de diferença (é verdade parece pouco) mas se fizermos as contas corresponde a um ev positivo de 2%, o que corresponde ao roi medio a longo prazo numa liga super eficiente como a Bundesliga, La Liga ou EPL...agora podem perguntar mas a minha precificação é 100% correta ? logico que nao, mas ja por isso eu introduzo uma margem de erro/ajuste na minha linha...essa "gordura de segurança" como voces chamam em caso de erro do meu modelo ja esta introduzida na minha linha final de odd justa..Desculpem me ter metido na conversa, so queria explicar o ponto de vista de quem opera nas principais ligas europeias...AbraçoErick_Tipster escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:46Uma coisa que fiquei impressionado nesses últimos dias, é o quanto alguns tipsters europeus, que trabalham com ligas europeias, reduzem essa gordura ao ponto de ser mínima. 2, 3 ticks de +EV já vira bet/pick.Danilo Pereira escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:04Entendo a resposta do Hugo e concordo, mas o grande lance é que na minha opinião eu não faria tudo que for +EV.
Pelo simples fato de que você ocasionalmente vai escorregar um pouco na hora de precificar, e com isso 0,5 ticks podem te enganar que é +EV mas não é.. Pessoalmente prefiro colocar uma gordura, 0,10, 0,12 ticks para ai sim conseguir fazer a bet, é quase: " O filtro do filtro"![]()
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Me parece que é uma saída de sobrevivência para pode ter alguma chance de lucro.
Já que o +EV nessas ligas são menores, quanto comparado com ligas brasileiras, por exemplo.
Tava falando justamente de você, em especial. rsrsrsrs
Mas não quis expor nomes por não saber se estava invadindo alguma privacidade.
Mas já que entrou no debate, esclarecendo ainda mais as questões, me sinto honrado.
Você que me deu o start para esse tipo de observação.
Lembro-me da sua primeira leva de picks. Como ela é muito transparente e tem todas as informações, é possível fazer uma leitura completa dela.
Confesso que tomei um baita susto. Ao ponto de conversar com vários amigos.
Se eu aplicasse a minha margem de segurança, só fária 1 ou 2 apostas. Acho que naqueles primeiros dias tiveram umas 7 ou 9.
Com o passar do tempo eu fui entendendo justamente essa margem de +EV mais reduzida na liga que você trabalha. E essa necessidade de apostar com odds mais próximas da odd justa. Porém, ainda com +EV.
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Um grande abraço.
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Re: Precificação
Boa noite rapaziada, realmente é absurdo a quantidade de informações preciosas que encontrei nos
debates sobre precificação. Informações essas super valiosas que contribuem muito para o meu aprendizado como iniciante nas apostas esportivas. Parabéns a todos os envolvidos, os iniciantes, os moderadores, os demais participantes e principalmente ao Danilo Pereira pela iniciativa em criar o Arena + EV, um fórum de debates, de oportunidades e de muito conteúdo para quem quer aprender e também um belíssimo espaço para quem quer e pode compartilhar seus conhecimentos.
Grande Abraço.
debates sobre precificação. Informações essas super valiosas que contribuem muito para o meu aprendizado como iniciante nas apostas esportivas. Parabéns a todos os envolvidos, os iniciantes, os moderadores, os demais participantes e principalmente ao Danilo Pereira pela iniciativa em criar o Arena + EV, um fórum de debates, de oportunidades e de muito conteúdo para quem quer aprender e também um belíssimo espaço para quem quer e pode compartilhar seus conhecimentos.
Grande Abraço.
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Ezequias Sales, Tipster iniciante nas apostas esportivas, aluno do Mestre
Danilo Pereira no Curso Aposta de Valor Básico Turma 01, e Curso Aposta
de Valor Turma 11/2020.
Danilo Pereira no Curso Aposta de Valor Básico Turma 01, e Curso Aposta
de Valor Turma 11/2020.
- Joker_Betopedia
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Re: Precificação
Boa tarde, sim eu percebi logo que eu deveria ser um desses tipsters que estava a referirErick_Tipster escreveu: ↑08 Jul 2020, 00:18Opaaaa... Me pegou, heim?Joker_Betopedia escreveu: ↑07 Jul 2020, 20:13Boa noite Erick, possivelmente está a referir-se tambem ao meu serviço da Bundesliga da PunterPlace. E sim voce falou a coisa correta que é a eficiência do mercado...Eu sei que muitos apostadores brasileiros se admiraram com o edge(margem) baixo das minhas entradas, mas temos que distinguir a eficiência do mercado das ligas Brasileiras onde o roi esperado a longo prazo ronda entre os 5%(Brasileirão) para os 15%(ligas inferiores e varzea), para o mercado das 4 principais ligas europeias onde o roi esperado a longo prazo ronda os 2% ou 3%...isto significa que o edge medio de valor esperado positivo(EV+) encontrado por um apostador(lucrativo) nesses mercados europeus ronda entre os 2% a 3%... uma entrada numa odd de 2.05 em que a linha justa é 2.00 sao apenas 5 ticks de diferença (é verdade parece pouco) mas se fizermos as contas corresponde a um ev positivo de 2%, o que corresponde ao roi medio a longo prazo numa liga super eficiente como a Bundesliga, La Liga ou EPL...agora podem perguntar mas a minha precificação é 100% correta ? logico que nao, mas ja por isso eu introduzo uma margem de erro/ajuste na minha linha...essa "gordura de segurança" como voces chamam em caso de erro do meu modelo ja esta introduzida na minha linha final de odd justa..Desculpem me ter metido na conversa, so queria explicar o ponto de vista de quem opera nas principais ligas europeias...AbraçoErick_Tipster escreveu: ↑07 Jul 2020, 16:46
Uma coisa que fiquei impressionado nesses últimos dias, é o quanto alguns tipsters europeus, que trabalham com ligas europeias, reduzem essa gordura ao ponto de ser mínima. 2, 3 ticks de +EV já vira bet/pick.
Me parece que é uma saída de sobrevivência para pode ter alguma chance de lucro.
Já que o +EV nessas ligas são menores, quanto comparado com ligas brasileiras, por exemplo.
Tava falando justamente de você, em especial. rsrsrsrs
Mas não quis expor nomes por não saber se estava invadindo alguma privacidade.
Mas já que entrou no debate, esclarecendo ainda mais as questões, me sinto honrado.
Você que me deu o start para esse tipo de observação.
Lembro-me da sua primeira leva de picks. Como ela é muito transparente e tem todas as informações, é possível fazer uma leitura completa dela.
Confesso que tomei um baita susto. Ao ponto de conversar com vários amigos.
Se eu aplicasse a minha margem de segurança, só fária 1 ou 2 apostas. Acho que naqueles primeiros dias tiveram umas 7 ou 9.
Com o passar do tempo eu fui entendendo justamente essa margem de +EV mais reduzida na liga que você trabalha. E essa necessidade de apostar com odds mais próximas da odd justa. Porém, ainda com +EV.
Com certeza esse tema da margem de gordura ganhou um capítulo importante na minha formação como apostador, tendo contato com o seu método de trabalho.
Um grande abraço.
Pescador de berbigão profissional e apostador iniciante
Re: Precificação
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Precificação é o meu cajado!
Pra que lado ele apontar eu beto e fim de papo.
Quem quiser que vá esconder o anel MY PRECIOUS na planilha que quiser,
cada um na sua e eu batendo na tia Denisauron!
Rô Rô RÔ
Re: Precificação
Boa tarde para todos! Alguém poderia me ajudar? Eu estou desenvolvendo um sistema de Fair line, ela já tá quase completa falta só eu descobrir precificar a linha do -0,75 e -1,25. Se alguém poder me ajudar ficarei muito agradecido ![😁](//twemoji.maxcdn.com/2/svg/1f601.svg)
Re: Precificação
Boa tarde! Cara, o Jonas Caetano postou recentemente dois artigos com vídeo a respeito de como encontrar valor. Ele dá uma explicação bem detalhada e ainda ensina um método de precificar que eu acho que você vai gostar.
https://clubedaposta.com/punting/precif ... ar-parte1/
https://clubedaposta.com/punting/metodo ... -calcular/